Spørgsmål:
Hvorfor var LEGO tilbageholdende med at bruge ekstra farver til almindelige mursten i tidligere tider?
O. R. Mapper
2019-12-17 03:11:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Når jeg ser tilbage på, hvad LEGO tilbød i 1980'erne og begyndelsen af ​​1990'erne (åh, disse minder ...), ser det meget ud som om, at LEGOs farvepalet havde været begrænset til et lille antal farver - medmindre jeg mangler noget, og bare tæller ikke-gennemsigtige farver nu, mest:

  • hvid
  • sort
  • rød
  • blå
  • gul
  • lys grå

Men vent: Et par andre farver havde eksisteret i lang tid, men havde kun været brugt til ganske specielle elementer til mange år:

  • mørkegrå (noget andet slotstilbehør, såsom minifig sværd, i det mindste siden 1981... før farven begyndte at blive lidt mere udbredt i faktiske bygninger i form af BURP'er, startende i 1993)
  • brun (noget slotstilbehør, såsom minifig spyd eller buer med pile, i det mindste siden 1984... indtil LEGO endelig begyndte at bruge noget brunt til træer i stedet for at tilnærme dem med sort omkring 1993)
  • gr een (givet, denne dukkede op som plader i slotssæt i det mindste siden 1984, men var ellers mest forbeholdt plantedele, bundplader og specielle dekorative elementer såsom flag. .. indtil omkring 1992, hvor det fiktive Octan-benzinmærke blev introduceret og green begyndte at blive en "mainstream" -farve)

Nu er jeg klar over, at jeg ikke har listet alle de dele, der nogensinde kom i de respektive farver; min pointe er, at i det mindste i mit indtryk blev disse tre ovennævnte farver primært brugt til et ret lille antal tilbehør eller andre specifikke elementer i mange år, i modsætning til at se udbredt anvendelse som almindelige plader og mursten sammenlignet med de andre ovennævnte farver.

Er der nogen kendt årsag med hensyn til forretnings- / designbeslutninger / det materiale, der anvendes til hver af farverne til dette?

Den egentlige lysegrå er faktisk en ret sjælden farve. Den lysere af de 2 almindelige grå er faktisk mellemgrå, med lysegrå kun sjældent (i sæt som Thok og King Mathias).
@AlexanderO'Mara: og i visse NXT-komponenter.
Dette forringer ikke dit vigtigste punkt, men Lego var ”begyndt at bruge noget brunt til træer” allerede i 1989 i Piraternes palmer, f.eks. [Forbidden Island] (http://www.peeron.com/ inv / sets / 6270-1). Som du siger, var dette dog stadig specialiserede stykker, ikke almindelige blokke.
@PeterLeFanuLumsdaine: Højre, "brun til træer" var en overforenkling. Pirater bragte også brune skibsskrog, brune skibsstiger, brune årer, og nogle flere stykker som de små trætønder havde sandsynligvis eksisteret i Castle endnu lidt tidligere. Men ja, dette gør det uden tvivl endnu mere bemærkelsesværdigt, at af alle stykker var standard mursten i disse farver iøjnefaldende fraværende, især i betragtning af at Pirates * havde * andre trækonstruktioner, hvor træ blev efterlignet med sorte stykker (dele af piratbygninger, kran på det kejserlige palads osv.).
Jeg husker grøn flad 2x3 i 1970'erne.
@chux-ReinstateMonica: Den tidligste forekomst opført på [Peeron] (http://www.peeron.com/inv/parts/3021?color=Green) er fra 1984. Eller mener du en anden del?
Sæt 125 i 1974 havde en [10x20 grøn mursten] (https://www.bricklink.com/v2/catalog/catalogitem.page?P=700eD&idColor=6#T=C&C=6). Det var en mursten høj og havde forbindelsesrør omkring den nederste kant, så det er teknisk set en mursten.
Her er en interessant, lidt relevant godbid: rødbrun og i mindre grad brune LEGO'er er meget mere sprøde end andre. Prøv at samle et gammelt Luke's Landspeeder-sæt uden brud på dig.
Husk, at de grå, der bruges i sæt ældre end 2002, adskiller sig fra moderne gråtoner. Lego ændrede farvepaletten i begyndelsen af ​​00'erne for at gøre farverne mere børnevenlige, og den største ændring var gråtonerne, der fik en blå snarere end en brun nuance. Farveændringen er så dramatisk, at du stort set ikke kan bruge de to side om side i en model. Brune blev også ændret, men ændringen var ikke så dramatisk.
@Stephen: Jeg læste om det, men det ser ud til at være irrelevant her: Farverne, som jeg nævner, eksisterede i specielle dele siden 1980'erne og begyndte gradvist at fremstå som almindelige mursten i løbet af 1990'erne.
@shoover: Teknisk sandt, som du siger, selvom "mursten" af den størrelse i deres mulige anvendelsestilfælde ligner "tykke plader" snarere end det, jeg omtalte som "almindelige mursten" (der er egnede til at bygge en almindelig mur, for eksempel).
Jeg så for nylig en episode af et tv-show "The Toys that made us" vedrørende Lego. Det inkluderede nogle af de beslutninger, de tog (inklusive brugte farver). Kan være et interessant ur for at få en idé om, hvorfor / hvilken slags beslutninger virksomheden har taget.
@O.R.Mapper Venter du på yderligere oplysninger, eller er der noget andet, der forhindrer dig i at acceptere et svar?
Seks svar:
zovits
2019-12-17 15:26:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Svaret, jeg har hørt det mest (med en kilde med henvisning til den officielle bekræftelse) er, at grønne, brune og grå mursten var udeladt fra LEGO-paletten, fordi virksomheden ønskede at afskrække børn fra at bygge tanke, fly og anden realistisk militær hardware.

Wow. Tænkte aldrig på denne, men når man opregner farverne som "grøn, brun og grå", bliver den mulige forbindelse til camouflage straks åbenbar.
Der er nogle [yderligere bevis for denne teori] (https://www.zmescience.com/other/did-you-know/lego-military-toys/).
@T.Sar-Reinstate Monica TLGs modvilje mod at producere realistisk, moderne militærudstyr er klart og velkendt, men så vidt jeg kan se, nævner den sammenkædede artikel ikke forbindelsen mellem dette fænomen og manglen på specifikke farver, bedt af OP.
Denne artikel forbinder ikke med farven, ja, men den giver en reference til dem, der ikke var opmærksomme på denne modvilje fra en del af TLG. Jeg var for det første ikke klar over det.
Skønt de ikke havde noget problem, herunder forskellige typer kanoner (både i rummet og piratsæt) og endda arbejdskanoner (selvom de desværre trak tilbage på den senere). Der var også et stort udvalg af middelalderlige våben i slottets sæt. Så - gamle og futuristiske våben er okay, men moderne er det ikke?
@DarrelHoffman Dette ligner mere en generel retningslinje, ikke en streng regel. [Den officielle erklæring] (https://bricks.stackexchange.com/a/294/3631) siger "Det grundlæggende mål er at undgå realistiske våben og militært udstyr, som børn kan genkende fra hot spots rundt om i verden, og at afstå fra at vise voldelige eller skræmmende situationer ". Dog har LEGO produceret sæt, der skildrer alt det ovenstående, men hver gang er fokus enten i selve modellen, som i tilfældet med [Sopwith Camel] (https://brickset.com/sets/3451-1/Sopwith- Camel) eller [del 1 af 2, fortsat nedenfor]
[fortsat] eller interaktionen mellem veldefinerede gode og dårlige skuespillere, som i nogle [Indiana Jones-sæt] (https://brickset.com/sets/7625-1/River-Chase), eller det militaristiske personale og udstyr er en integreret del af en ellers børnevenlig franchise, som [Toy Story] (https://brickset.com/sets/7595-1/Army-Men-on-Patrol) eller [Lone Ranger] (https: // brickset .com / sets / 79106-1 / Cavalry-Builder-Set). Bemærk dog, at TLG har produceret historiske realistiske jagerfly selv uden for licenserede temaer, som [i Pharaoh's Quest] (https://brickset.com/sets/7307-1/Flying-Mummy-Attack). [del 2 af 2]
Jeg må sige, manglen på farver * forhindrede mig aldrig i at producere krigsmaskiner. Du burde have set mit soveværelse dagen efter, at jeg luskede Top Gun ......
Brune hunde / heste og grønne træer / græs / planter var ganske acceptabelt dengang, så det må have været mere målrettet mod mursten.
@Criggie Højre, men glem ikke, planterne var lavet af polyethylen i stedet for ABS, hvilket gjorde dem blødere og mere bøjelige. Eksistensen af ​​den grønne "bundplade" mursten nævnt i [en kommentar fra shoover] (https://bricks.stackexchange.com/questions/12940/why-was-lego-reluctant-to-use-additional-colours- for-regelmæssig-mursten-i-tidligere-ti / 12944? noredirect = 1 # kommentar15275_12940) ovenfor viser, at grøn ABS faktisk blev brugt, bare ikke til grundlæggende mursten.
Denne begrundelse blev også brugt i dokumentarfilmen [The Toys That Made Us] (https://www.netflix.com/title/80161497).
Phil B.
2019-12-17 07:38:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tidlige LEGO farver blev inspireret af Mondriaan's arbejde, der hovedsageligt består af hvid, sort, rød, blå og gul. Disse primære farver blev anset for at være mest tiltalende for børn.

enter image description here

Fra bogen “Brick by Brick”:

Det nye produkt blev patenteret i 1958, og inden for få år blev lysegule, røde og blå Lego mursten, farver inspireret af malerierne fra den hollandske modernistiske maler Piet Mondrian, spredt ud over etager i millioner af hjem.

Interessant, men er dette bare spekulation, eller har du nogen referencer til at bakke op om dette?
Fra bogen "Brick by Brick": Det nye produkt blev patenteret i 1958 og inden for få år blev lyse gule, røde og blå Lego-mursten, farver inspireret af malerierne fra den hollandske modernistiske maler Piet Mondrian, spredt over etager på millioner. af hjem.
@Keeta-reinstateMonica Udført!
Angiver * Brick by Brick * på nogen måde ** deres ** kilde til dette? Brugen af ​​primære farver i børnenes produkter er ret udbredt, og jeg er i tvivl om, at Piet var den direkte inspiration til det i en række forskellige indstillinger. Noget fra LEGO selv synes at være nødvendigt for at cementere denne påstand.
Denne begrundelse blev også brugt i dokumentarfilmen [The Toys That Made Us] (https://www.netflix.com/title/80161497).
Jeg var ikke klar over, at der var en forbindelse mellem LEGO'er og The Patridge Family. Wow.
Dan1138
2019-12-17 08:40:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En praktisk teknisk bekymring kan være en grund til at begrænse de farver, der bruges til støbning i ABS-plast.

Det farvestof, der tilsættes basisplasten, kan påvirke de fysiske egenskaber af den støbte del. Afhængigt af hvor stramme dimensionstolerancerne er for den færdige del, kan der kræves en separat form for hver farve.

Måske har Lego-gruppens procesingeniører nok kontrol i den automatiserede støbeproces nu til at finjustere formopsætningerne til kompensere for variationer, der fremkaldes af farvestofferne.

Du kan være på noget der, i betragtning af at de tidlige sværd virkelig kan være blødere, ligesom forskellige af de tidligere grønne stykker ([gamle træer] (http://www.peeron.com/inv/parts/3470) og [pisker] (http://www.peeron.com/inv/parts/2488), for eksempel - men åbenbart ikke pladerne) og peger på forskelle i materialet. Har du nogen referencer til at sikkerhedskopiere dette?
@O.R.Mapper Jeg er ret sikker på, at disse stykker bevidst blev lavet i blødere materiale for at være let bevægelige for at undgå brud. De er generelt ting, der indeholder længere eller tyndere stykker, der let kan blive udsat for utilsigtet ødelæggende kraft. Jeg tvivler på, at dette er relateret til farven.
@Nyerguds: Bestemt. I tilfælde af pisker er de f.eks. Forsætligt blødere, da de * er beregnet til at blive bøjet i nogle sæt. Jeg tænkte snarere på det omvendt: Måske var visse farver på en eller anden måde lettere eller billigere at fremstille med bløde materialer, så de blev brugt til dele, der også altid blev fremstillet af blødere materiale i de almindelige farver.
Joe Slater
2019-12-19 09:41:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg har en baggrund inden for præcisions sprøjtestøbning, men ikke til de ekstremt stramme tolerancer fra Lego. Her er hvorfor en producent ville forsøge at reducere antallet af farver, de brugte, især i gamle dage.

Mest harpiks (råmaterialet) kommer i dag forfarvet, især til en stor kunde som Lego. Det var ikke tilfældet for halvtreds eller tres år siden: vi plejede at få hvid harpiks og farve den med pulveriseret pigment. Denne operation skulle gentages for hver batch af hver farve, hvor en batch (i gamle dage) var en cementblanders værdi af harpiks. Mellem farverne skal du rense blanderen grundigt, fordi en lille mængde forkert pigment kan forurene mange stykker. Forureningen ville være svær at se: prøv at undersøge 1.000 stykker for en lille hvirvel i den forkerte farve!

Hvis farven på et støbt stykke var slukket, ville vi skulle male det igen, tilsæt mere pigment / almindelig harpiks og form den igen. Vi kunne ikke gøre det for stykker i forskellige farver eller for dårligt forurenede stykker. Vi havde fordelen ved at fremstille nogle produkter i sort, der skjulte de fleste misfarvninger, så vi ville reservere forurenet materiale til dem. bar en stige op og hældte inde. For at skifte mellem farver vil vi generelt køre skidtkassen, indtil den næsten er tom, muligvis tilføje noget almindeligt eller engangsmateriale til at "rense" det og derefter tilføje det nye materiale. En vis mængde stykker ville nødvendigvis være forurenet af den gamle farve, hvilket betød, at skiftende farver til små partier kunne være ganske spild. I dag har vi vakuumfødere i stedet for store tragte. Vi har stadig problemet med farveforurening, men dette er blevet reduceret af bedre formdesign.

Når vi taler om forme, bruges ældre forme til at transportere plasten ned ad en kanal til formene for de enkelte stykker. Når formen tømte kanalerne, kaldet gran, ville de adskilles eller adskilles fra stykkerne og omgrunderes. Der ville altid være en vis mængde af dette materiale tilbage i slutningen af ​​et job, og det kunne være en smerte, der holder styr på det til næste gang.

Når du tilføjer disse omkostninger i tid / kvalitet sammen, er det let at se, at (at holde det samlede antal stykker konstant) tilføjer ekstra farver hurtigt dine omkostninger. Det er ikke kun de faste omkostninger ved skift og opbevaring, men potentialet for, at ting går galt. Jeg tror, ​​dette ville have givet Lego en god grund til at reducere antallet af farver, de brugte, især når firmaet var mindre, og teknologien ikke var så avanceret.

Tak for dette detaljerede svar og velkommen til Bricks.SE!
LEGO plejede at producere mursten fra præfarvet råmateriale, men de har skiftet base + farvepiller i dag. Jeg er ikke helt sikker på hvorfor (sandsynligvis på grund af omkostningsbesparelse), men dette introducerede problemer med farvekonsistens, som stadig ikke er løst før i dag.
pygosceles
2019-12-18 01:38:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Produktionslogistik spiller en rolle i denne beslutning. Hvis du er nødt til at vedligeholde seks forskellige farvestoffer eller pelletsbeholderkombinationer i sprøjtestøbningsrørledningen på din fabrik, er det en anden historie med hensyn til omkostninger end vedligeholdelse af seksten eller tredive tragtkombinationer eller farvestof. Hvis pellets er præfarvet (som jeg tror var tilfældet), vil sourcing af disse afhænge af logistikken og de muligheder, som leverandøren stiller til rådighed.

Det er [kendt] (https://bricks.stackexchange.com/q/8543/3631), at LEGO har haft problemer med at købe røde og gule farver, der ikke indeholdt cadmium, men der er ikke kendt sådanne problemer med grøn, brun eller grå .
Også eksistensen af ​​den grønne "baseplate" mursten nævnt i [en kommentar fra shoover ovenfor] (https://bricks.stackexchange.com/questions/12940/why-was-lego-reluctant-to-use-additional-colours -for-regelmæssig-mursten-i-tidligere-ti / 12944? noredirect = 1 # comment15275_12940) beviser, at grøn ABS faktisk blev brugt, bare ikke til grundlæggende mursten.
Ian Ringrose
2019-12-18 22:46:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De fleste klodser i sæt plukkes fra store skraldespande med en given farve / form, når du sætter et sæt op, og bruges i mange forskellige sæt. Derfor er der en omkostningsfordel ved at begrænse antallet af farver og dermed antallet af forskellige mursten.

Så hvorfor (vigtigheden af?), At omkostningsfordelen gradvis ændrede sig eller forsvandt begyndte i slutningen af ​​1980'erne?
@O.R.Mapper Jeg ** forventer ** automatiske systemer til plukning af mursten fra mange skraldespande og øgede produktionsniveauer. Sammen med dem, der ønsker at skabe mere realistiske modeller.


Denne spørgsmål og svar blev automatisk oversat fra det engelske sprog.Det originale indhold er tilgængeligt på stackexchange, som vi takker for den cc by-sa 4.0-licens, den distribueres under.
Loading...